Jump to content

Προγράμματα stage και μονιμοποίηση


Diplomat
 Κοινοποίηση

Recommended Posts

Παρακολουθουσα σημερα το βραδυ την εκπομπη του Ευαγγελατου οπου σε μια θεματικη ενοτητα ειδα οτι υπαρχει η απαιτηση των ανθρωπων που δουλευουν με stage σε δημοσιες υπηρεσιες, να μομιμοποιηθουν ως δημοσιοι υπαλληλοι.

 

Τι πιστευεται οτι πρεπει να γινει με αυτους? Γενικα τι πιστευετε για τα προγραμματα stage?

 

Θα διαβασω πρωτα μερικες αποψεις και θα τοποθετηθω αργοτερα

A man is walking home one dark night in Belfast. Suddenly a figure with a gun moves out of the shadows and says:

"What religion are you?"

The fellow replies "I'm an atheist", to which the gunman replies,

"Yeah, but a catholic or protestant atheist?"

Link to comment
Share on other sites

αυτα ειναι τυχερα φιλε... αν τους συμφερει να τους μονιμοποιησουν θα το κανουν.. οπως το κανανε και καποτε.

Never Give Up:!:

Join friend!

Link to comment
Share on other sites

Απο την μεριά των παιδιων που δουλευουν ειναι μια παρα πολυ καλη λυση για ατομα που εχουν σπουδάσει και δεν εχουν βρει εργασία λόγο της κρίσης και της ανεργίας.

 

Προσφέρει την ακρως απαραιτητη προυπηρεσία αφου πλεον σε ολες τις αγγελίες εταιρειών υπάρχει το κλασικο σλογκαν "μινιμουμ 2 χρονια προυπηρεσία" κλπ.

 

Το ασχημο ειναι απο οσο ξέρω τα παιδια ειναι ανασφάλιστα (αν κανω λάθος ας με διορθώσει καποιος)

 

Αν δεν κανω λαθος δεν υπάρχει δυνατότητα μονιμοποιησης, εξαλου τα συγκεκριμενα προγραμματα δεν νομίζω να ειναι παραθυρο για να μπείς στο δημόσιο αλλα προσωρινό αντίδοτο στην ανεργία και για να ξεκινησει καποιος αποφοιτος την εργασιακη του εμπειρια.

 

Στους πολυ δυσκολους καιρους που περνάμε τετοια προγραμματα ειναι αρκετα καλά.

Μακαρι να ηταν με κανονικές δουλειές και φουλ ωράρια/μισθους/ασφαλίσεις και ολα τα προβλεπόμενα αλλα προφανως ετσι θα αποροφοντουσαν πολυ λιγότερα ατομα.

Link to comment
Share on other sites

Είδα κι εγώ την εκπομπή και κατέληξα στο συμπέρασμα ότι ούτε πανάκεια είναι ουτε λύση στο προβλημα ανεργίας.

1ον. Δουλεύεις για 18-24 μήνες σταθερά χωρίς νόμιμες αυξήσεις και λοιπά εργασιακά διακιώματα αφού είναι σύμβαση ορισμένου χρόνου, όπως είναι οι διαγωνισμοί έργων στο δημόσιο τομέα.

2ον. Σου δίνει μόνο ιατροφαρμακευτική περίθαλ΄ψη αλλά ΔΕΝ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΕΙ ΣΥΝΤΑΞΙΜΑ ΧΡΟΝΙΑ (ΜΕΓΑ απάτη και σκάνδαλο που έφερε το ΠΑΣΟΚ και κράτησε η ΝΔ).

3ον. Το εκμεταλλεύτηκαν ασύστολα και δεν βάλανε δυκλίδες ασφαλείας.

 

Συμπέρασμα.:

Αν πέρνανε νέους χωρίς εργασιακή εμπειρία και βάζανε τις δικλίδες ασφαλείας, αναγνωρίζανε συντάξιμα χρόνια, δίνανε εργασιακά δικαιώματα, θα μπορούσανε να προσφέρουν οι νέοι εργασία με ασφάλεια και σιγουριά.

Δυστυχώς όμως αυτού του είδους τα προγράμματα θα πρέπει να διαγραφούν από προϋπολογισμούς και να μην ξαναλειτουργήσουν ποτε.

Είναι λύση, πονάει χέρι κόβει χέρι.

Είδες πόσα χρόνια τους έχουν με προγραμμα σταζ' οι ίδιοι που τα εγκρίνανε.

Άσε δε που αρκετά τα πληρώνει το κράτος.

Ήθελα να ήξερα ο κύριος της Ε.Ε. που μας το πρότεινε έχει κάποια παραδείγματα από άλλες Ευρωπαϊκές χώρες που το χρησιμοποίησαν; Τι προβλήματα ή λύσεις προσέφερε, το κατήργησαν και για ποιούς λόγους, αν το κατήργησαν;

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

φυσικα και δεν υπαρχει η περιπτωση μονιμοποιησησ μετα απο προγραμμα stage

αυτο συμβαινει στισ περιπτωσεισ συνεχομενων συμβασεων με το δημοσιο για χρονικο διαστημα αν δεν κανω λαθοσ πανω απο 5 χρονια...παλιοτερα τουλαχιστον ισχυε κατι τετοιο

στην περιπτωση του stage εργοδοτησ ειναι ο οαεδ...οχι η υπηρεσια στην οποια σε εχουν τοποθετηση.

Μεγαλη εκμεταλλευση και το λεω απο προσωπικη πειρα.

πολυ καλη η προυπηρεσια ομωσ....αν και το να μπορεσεισ να μπεισ πια σε ενα τετοιο προγραμμα ειναι καθαρα θεμα πολιτικων διασυνδεσεων

Let's conspire to re-ignite

All the souls that would die just to feel alive!!

Link to comment
Share on other sites

Τα προγραμματα stage λειτουργουν σε πολλες χωρες προσφεροντας μια ευκαιρια σε νεους για αποκτηση εργασιακης εμπεριας. Οπως και σε πολλα αλλα θεματα πηραμε ενα μετρο το οποιο ειναι θετικο και το μετατρεψαμε σε αρνητικο φαινομενο. Βλεπω ανθρωπους 30+ χρονων που δουλευουν με stage να βγαινουν στην τηλεοραση και να λενε "μας εκμεταλλευονται" κτλ. Δεν εχουν προφανως καταλαβει οτι τα προγραμματα δεν ειναι για αυτους, δεν ειναι δλδ μια λυση αναγκης για καποιον 35αρη που δεν εχει δουλεια.

 

Εχοντας διαβασει την συμβαση του ΟΑΕΔ που αφορα προγραμματα stage, γνωριζω απο πρωτο χερι οτι σε καμμια περιπτωση δεν προκυπτει απο καπου οτι υπαρχει δικαιωμα νομιμοποιησης σε καποιο δημοσιο φορεα που να παρακαμπτει τις διαδικασιες που ισχυουν για ολους (πχ ΑΣΕΠ).

Φυσικα και οποιος δουλευει 5 χρονια με stage ειναι θυμα, εφοσον δουλευει ανασφαλιστος χωρις βασικα εργασιακα δικαιωματα (πχ αδεια μετ'αποδοχων) και με χαμηλο ημερομισθιο. Δεν ειναι ομως θυμα του κρατους, ειναι θυμα του εαυτου του, γιατι κανενας δεν τον υποχρεωσε να υπογραφει ανανεωση της συμβασης καθε 9-12 μηνες. Ο,τι κανει το κανει εν γνωση του και εχοντας πληρη γνωση του τι υπογραφει και ποιες υποχρεωσεις εχει το κρατος απεναντι του. Σιγουρα παντως η μονιμοποιηση δεν ειναι μια απο αυτες.

 

Αρα, το μονο που μενει ειναι να απαντησουμε γιατι αυτοι οι ενθρωποι επιλεγουν να γινονται θυματα.

1) Μια απαντηση ειναι οτι το κανουν απο αναγκη γιατι δεν βρισκουν δουλεια. Δεν με πειθει. Αν υπαρχει καποιος που νομιζει οτι με ψαξιμο δεν μπορει να βρεθει μια δουλεια στον ιδιωτικο τομεα που να πληρωνει πανω απο 480ευρω το μηνα με ενσημα κτλ. μπορουμε να το συζητησουμε. Εγω πιστευω οτι μπορει ανετα να βρεθει μια τετοια δουλεια και με πολυ καλυτερες συνθηκες.

2) Η αλλη απαντηση ειναι οτι οι ανθρωποι αυτοι εκ του πονηρου επιλεγουν να απασχοληθουν σε προγραμματα stage του δημοσιου με την προσδοκια οτι καποτε ακομα και μετα απο 4-5 χρονια θα μπορεσουν να μονιμοποιηθουν. Η εξηγηση ειναι πειστικη ακομα και για το λογο οτι συναδει με το γενικο κλιμα που υπαρχει για τον δημοσιο τομεα στη χωρα μας. Εδω υπαρχει ατομο που "καθοτανε" στον ζαχοπουλο για μια θεση στο δημοσιο, δεν θα υπαρχουν αλλοι που θα δουλευουν ανασφαλιστοι γαι 5 χρονια προκειμενου να το καταφερουν??

 

Το χειροτερο (για τους ιδιους) ειναι οτι αυτοι οι ανθρωποι που δουλευουν πολλα χρονια σε stage, απο ο,τι φαινεται, δεν θα μπορεσουν ποτε να πραγματοποιησουν τις προσδοκιες τους.

A man is walking home one dark night in Belfast. Suddenly a figure with a gun moves out of the shadows and says:

"What religion are you?"

The fellow replies "I'm an atheist", to which the gunman replies,

"Yeah, but a catholic or protestant atheist?"

Link to comment
Share on other sites

Δηλαδή υπάρχουν κορόιδα που δεν ξέρουν τι πάει να πει εργασιακή εμπειρία με πρόγραμμα stage;

 

Και επί 5 χρόνια συνεχίζουν να δουλεύουν με 480 ευρώ και ανασφάλιστοι; Δηλαδή, δεν έχει ακούσει ή δεν έχει διαβάσει κάπου κάτι για αυτά τα προγράμματα για να μάθει τί είναι;

Link to comment
Share on other sites

Απλά περιμένουν ο μπάρμπας που τους έχωσε σε αυτή τη θέση να κάνει κάτι παραπάνω και να γίνουν Δ.Υ. Η ελπίδα πεθαίνει τελευταία.
"I ate his liver with some fava beans and a nice Chianti"
Link to comment
Share on other sites

βασικα στην χειροτερη δυνατη περιπτωση να κανεισ stage για 5 χρονια το πολυ.....γαιτι και για τον ασεπ προυπηρεσια αναγνωρισησ ειναι μεχρι 5 χρονια ..μην χασεισ και την προσαυξηση 40%.

αλλα ξερω ατομα που ειναι με προγραμματα για περιπου 5-6 χρονια και συνεχιζουν

ειναι αρκετα γελειο νομιζω 35 + ετων και να μην εχεισ ασφαλιστικη καλυψη και ενσημα 0!!!!!!!!!!!!!:p

Let's conspire to re-ignite

All the souls that would die just to feel alive!!

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
Σημερα εγινε ενα σοβαρο βημα για να γινουμε ενα καλυτερο κρατος. Μια πολυ δικαιη και δυσκολη αποφαση για τα stage. Ελπιζω σε λιγα χρονια να μην ξανασυζηταμε για τα ιδια.

A man is walking home one dark night in Belfast. Suddenly a figure with a gun moves out of the shadows and says:

"What religion are you?"

The fellow replies "I'm an atheist", to which the gunman replies,

"Yeah, but a catholic or protestant atheist?"

Link to comment
Share on other sites

Ειμαστε οντως τελικα πολυ αχαριστοι σαν Ελληνες? Νεοελληνες? Βασικα δεν ειμαστε Ελληνες...

Μια ψευτοαριστερη κουλτουρα ειμαστε που για τα παντα εχουμε μια αντιθετη αποψη!

Οταν ολα αυτα δεν ειχαν ερθει στην Ελλαδα κραζαμε το Ελλαδισταν που ειναι χρονια πισω... Οταν ηρθαν κραζουμε γιατι ειναι ενα τεχνασμα για το οτι "βρηκα μια δουλιτσα και βγαζω κατι απο το να ειμαι στο ταμειο ανεργιας" κλπ κλπ!

Τιποτα δεν ειναι αρκετο και τιποτα δεν θα ειναι...

Αυτοι που ειναι stage για καποιο λογο ειναι και μακαρι να ημουν κι εγω που αυτη την στιγμη ειμαι ανεργος(και οχι δηλομενος)....

 

υ.γ Μην αρχισουμε αλλη συζητηση περι ανεργιας και κρατους.. ΜΙΛΑΜΕ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΑ STAGE!

Link to comment
Share on other sites

τα ιδια λεφτα θα παιρναν και στον οαεδ...1 χρονο δουλεια(με ενσημα)+τον αλλον χρονο επιδομα.

οταν φτασουν 60+χρονων να δω τι θα λενε που καθοντουσαν εκει μεσα 5χρονια χωρις ενσημα.

το μονο που ισως να ειναι καλο ειναι ΑΝ τα stage πληρωνονται απο ε.ε. ,τοτε καλυτερα εκει παρα να παιρνουν λεφτα απο τον οαεδ

Link to comment
Share on other sites

πάντως θεωρώ άδικο αυτοί που δούλεψαν έστω και 15 ημέρες να μην πληρωθούν!!!

η παιδεία απλά... https://www.ipedia.gr

Link to comment
Share on other sites

πάντως θεωρώ άδικο αυτοί που δούλεψαν έστω και 15 ημέρες να μην πληρωθούν!!!

 

εχεις δικιο, πρεπει να πληρωθουν.

Link to comment
Share on other sites

πάντως θεωρώ άδικο αυτοί που δούλεψαν έστω και 15 ημέρες να μην πληρωθούν!!!

 

Ασφαλώς και πρέπει να πληρωθούν! Εφόσον εργάστηκαν πρέπει να πληρωθούν.

Hello !
Link to comment
Share on other sites

έστω και 1 ημέρα να εργάζονταν πρέπει να πληρωθούν. Δηλ. αν δεν πληρωθούν ποιός θα τα πάρει τα χρήματα που προορίζονταν για αυτούς;

 

έκανα και μια δημοσκόπηση στο http://www.24gr.gr - όποιος θέλει ας ψηφίσει γιατί βλέπω ότι πολύ συζητιέται το θέμα σε ΜΜΕ,καφενεία κλπ.

 

αν το σκεφτείς δεν είναι μικρό πράγμα, μιλάμε για χιλιάδες άτομα....

η παιδεία απλά... https://www.ipedia.gr

Link to comment
Share on other sites

όσοι δουλεψανε πρέπει να πληρωθούν. αλλά θα πρέπει να καταλάβουμε όλοι οτι και αυτό ηταν μια κακή αντιγραφή του τι γίνεται στις χώρες της ΕΕ. επίσης θα πρέπει τα παιδια αυτά να καταλάβουν πως αυτό δεν ειναι καλό για τους ιδιους κυρίως. είμαι τις άποψης ότι ο κόσμος καλά κάνει και θελει να μπει στο δημόσιο. δουλεύω στον ιδιωτικό εδω και 3 χρόνια παίρνω αρκετά καλά χρήματα ωστόσο καταλαβαίνω κάθε μέρα και περισσότερο γιατί κάποιοι θέλουν να πανε στο δημόσιο. είναι πολυ δυσκολο καποιος να αντέξει τις συνθήκες και τις πιέσεις στο ελλαδικό ιδιωτικό τομέα που μπορεί χρονια να εισαι καλος και αν μια χρονια κατι παει στραβά δέχεσαι απιστευτη πιέση. αν δεν μπορείς και να κάνεις κατι δικός σου ειναι κατα κάποιο τρόπο να θέλεις να μπεις στο δημόσιο. ομως είναι τελείως εξευτελιστικό και τα άτομα που συμμετείχαν σε τέτοια προγράμματα το ξέρανε πολυ καλά να δουλεύεις ανασφάλιστος για όσο χρόνια είναι και με λίγα χρήματα έχοντας ως μοναδικό σκοπό μια θέση στο δημόσιο. και τώρα μάλιστα να βγαίνεις και να λες΄πως θα παω δικαστικός ή θα κάνω κινητοποιήσεις κλπ κλπ. όταν πήγαινες δεν ήξερες ότι μπορεί αυτό να έχει και αρνητικό τέλος για σένα.

θεωρώ αυτό που εγινε σωστή επιλογή μακάρι να γίνουν προσλήψεις (με όλα τα απαραίτητα δικαιώματα για αυτούς που θα εργαστούν) εκει που πρέπει πχ νοσοκομεία και όχι σε κάτι υπηρεσίες που και κακώς υπάρχουν ή εχουν μέσα καμια 100 ατομα προσωπικό για να κάθονται, να κλείνουν στη μια κλπ κλπ.

οσοι διαμαρτύρονται αυτή τη στιγμή διαμαρτύρονται εκ του πονηρού διότι εκτός απο τη κατάργηση των stage η άλλη λύση ειναι οι μονιμοποιήσεις και όλοι αυτοί εκεί σκοπεύουν.

βρήκαμε παπά ας προσλάβουμε καμιά 20.000

Link to comment
Share on other sites

Perdikos2000

 

Συμφωνω σε οσα λες ομως μην ξεχνας 3 βασικα πραγματα:

1. Ειμαστε στο 2009 κι οχι στο 2004, εν μεσω κρισης και απιστευτης ανεργιας, αντι λοιπον να υποστηριχθουν οι νεοι γινονται παλι ερμαια μικροπολιτικων παιχνιδιων και δεκαδες χιλιαδες θα βρεθουν στο δρομο!

2. Οσες φορες εχω παει σε δημοσιες υπηρεσιες πασης φυσεως αυτοι που πραγματικα δουλευουν και βοηθανε ειναι οι νεοι κι οχι κατι 50αρηδες που 20 χρονια στο δημοσιο σαπισαν και ειδικα οταν σου μιλανε σου κανουνε τεραστεια χαρη!:lol:

3. Οταν το ιδιο το κρατος απολυει και με νομο τοσες 1000αδες, φαντασου τι εχει να γινει παλι στον ιδιωτικο τομεα με απολυσεις κλπ φετος ειδικα που βλεπω την αγορα να ειναι σε χειροτερη μοιρα απο περισι!:(

Link to comment
Share on other sites

ωραία MAD 13 δεν διαφωνώ. μπορείς όμως να μου πεις εαν εγω μείνω ανεργος ποιος θα με καλυψει? αρα γιατι αυτοι να εχουν καλυψη? θα εχουμε δηλαδη πολίτες 2 ταχυτητων? για μενα αν θα συνεχιζόταν αυτό θα έπρεπε να υπάρξει και ανάλογη μέριμνα και για τους ανθρωπους στον ιδιωτικό τομέα κάτι που ειναι εξωφρενικό για το κράτος και την οικονομία όπως είναι και θα εξακολουθήσει να ειναι.

δυστυχώς θα κανω μια γενικη και ασχετη παρατηρηση. στην ελλαδα όχι μονο οι πολίτες ειναι κρατικοδίαιτοι αλλά και πολλές επιχειρήσεις που θέλουν μια ζωη να αρμέγουν το κράτος με διάφορους τροπους (βλέπε κατασκευαστικές, φαρμακευτικές κλκ κλπ) και τωρα που ολοι βλέπουν οτι δυστυχώς το καράβι αρχίζει να βουλιαζει δεν κάνει κανένας μας τπτ παρά ολοι μας το ωθούμε ακόμη πιο βαθία. αν πέσει κανενός το πρωτοσέλιδο της εφημερίδας καθημερινής χτές ή σημερα ας ρίξει μια ματιά στο Γερμανικό παράδειγμα. και φυσικά αυτο πρεπει να ξεκινήσει απο τους έχοντες και οχι τους εργαζομένους των 1000 και κάτω ευρώ.

το ξέρω οτι ηταν άσχετο με το θέμα. με συγχωρείτε για την παρένθεση.

Link to comment
Share on other sites

Όσοι φιλήσανε κατουρημένες ποδιές τότε για να μπουν σε stage, το κάνανε γιατί το θεωρούσανε μια "πίσω πόρτα" για το δημόσιο. Γνωρίζανε όμως πολύ καλά ότι δεν ήταν παρά ένα ακόμη "επιμορφωτικό πρόγραμμα" και κάποια στιγμή θα τελείωνε.

Τώρα δεν έχει νόημα να κλαίνε πάνω απ' το χυμένο γάλα, πάνω από το αποτυχημένο "κόλπο"...

Το δημόσιο δεν είναι γαϊδούρι να το φορτώσουμε ώσπου να το σκάσουμε. Δοκιμάστε και τον ιδιωτικό τομέα, δεν είναι και τόσο τραγικό να δουλεύεις για να πληρώνεσαι.

 

Ξέρω πως ακούγεται σκληρό, αλλά το να βλέπεις κάποιους με "τρυπώνουν" από την πίσω πόρτα απαιτώντας να ανέβουν με ασανσέρ, ενώ εσύ να μπαίνεις από την κυρίως είσοδο και βρίσκεις μόνο σκάλες, ατελείωτες σκάλες, πιστέψτε με, είναι ακόμη σκληρότερο.

 

Υ.Γ. Τα εισαγωγικά έχουν πράγματι το ρόλο τους.

Link to comment
Share on other sites

Θα εκφράσω την γνώμη μου πολύ απλά...Άν ο κόσμος δεν δεχόταν(ανεχόταν) να δουλέψει σε προγράμματα στέιτζ το δημόσιο ( το κράτος ) θα αναγκαζόταν να προσλάβει κόσμο.Τα στέιτζ βόλεψαν βασικά την εκάστοτε κυβέρνηση και δυστυχώς τον πεινασμένο κόσμο που από ανάγκη πάει και δουλεύει (και μάλιστα ανασφάλιστος).Γνώμη μου είναι - πέραν του τι θα γίνει με τα στέιτζ- ανά διετία ή και περισσότερο ή και λιγότερο να αξιολογούνται και οι δημόσιοι υπάλληλοι και σε περίπτωση που έχουν βαρεθεί ή δεν ξέρω εγώ τι άλλο- να απολύονται.Κουράστηκα ή μάλλον αηδίασα να βλέπω κουρασμένους δημόσιους υπαλλήλους...!

ΑΜ: 9936 (ευτυχώς κάτω από 10.000)

Εγγραφή στον ΔΣΘ 22-2-2010

Link to comment
Share on other sites

πάντως εγώ όταν χρειάστηκα κάτι απο δημόσια υπηρεσία συνήθως τα παιδιά των stage με εξυπηρετούσαν ευγενικότατα.

η παιδεία απλά... https://www.ipedia.gr

Link to comment
Share on other sites

Επιχειρηματα stagers (ή stagiers ή stagiaires):

- Οταν οι μονιμοι το ξυνανε ολη μερα η δεν ερχονταν καθολου για δουλεια, δουλευαμε μονο εμεις. Αρα....καντε μας και εμας μονιμους.:wacko:

 

- Καλυπτουμε παγιες αναγκες και οργανικες θεσεις. Αρα...μονο εμεις μπορουμε να καλυψουμε τις θεσεις.:wacko:

 

- Δεν μπορειτε να μας περαξετε στο δρομο γιατι εχουμε παιδια.....Μονο εμεις εχουμε παιδια, τα παιδια των υπολοιπων δεν ειναι παιδια :blink:

 

- Υπαρχουν συμβασιουχοι που μονιμοποιηθηκαν στο παρελθον...Αρα πρεπει να μονιμοποιηθουμε και εμεις....και οι μετα απο εμας και οι μετα απο αυτους κτλ:worry:

 

- To οτι υπεγραψα συμβαση 6μηνου δεν εχει σχεση γιατι ως γνωστον 4x6=μονιμος.:respect:

 

- Οταν μια συμβαση ειναι καταχρηστικη ευθυνη φερει μονο αυτος που την συνεταξε και ποτε αυτος που την υπεγραψε.:what:

A man is walking home one dark night in Belfast. Suddenly a figure with a gun moves out of the shadows and says:

"What religion are you?"

The fellow replies "I'm an atheist", to which the gunman replies,

"Yeah, but a catholic or protestant atheist?"

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Επισκέπτης
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Κοινοποίηση

×
×
  • Create New...