Κανονισμοί Πολυκατοικίας (ενοίκιο, κοινόχρηστα κ.α.)

θα ηθελα μια διευκρινηση στο ιδιο θεμα αν ειναι δυνατον.

Μολις ειχαμε συνελευση και 3 διαμερισματα (απο 14 συνολο) θελουν ανεξαρτοποιηση απο την θερμανση πετρελαιου που εχει η πολυκατοικια για να χρησιμοποιησουν αεριο (οι λογοι ειναι να αποφυγουν το κοινοχρηστο εξοδο του πετρελαιου αλλα κυριως να εχουν θερμανση οποτε θελουν και οχι μονο τις ωρες που συμφωνησε η πλειοψηφια).

Συμφωνησαμε οτι δεχομαστε την ανεξαρτοποιηση τους αλλα βασει το τι λεει η νομοθεσια οσον αφορα ποσοστα κοινοχρηστων πετρελαιου.

 

Στην προκειμενη περιπτωση, απαλλασονται πλήρως απο το ποσοστο συμμετοχης στις κοινοχρηστες δαπανες θερμανσης ανεξαρτητως απο το τι μπορει να λεει ο κανονισμος της πολυκατοικιας (π.χ. ισχυουν διαφορετικοι κανονες αν η αντικατασταση ειναι με αεριο); Ισχυει το 30% η κατι παρομοιο που βλεπω να αναφερεται εδω κ'εκει; Και τέλος, υπαρχει καποια συγκεκριμενη νομοθεσια που το καθοριζει για να τους την δείξω;

 

Ευχαριστω.

Ως αρχαιος διαχειριστης,θα σου πω το εξης.

Ολοι οι κανονισμοι,αναφερουν οτι για να απαλλλαγει διαμερισμα απο τη δαπανη πετρελαιου,και να πληρωσει μειωμενο,στο 40%,(οχι κατα 40%),πρεπει υποχρεωτικα το διαμ /μα να ειναι ΑΚΑΤΟΙΚΗΤΟ.Απο τη στιγμη λοιπον που τα διαμ/τα αυτα κατοικουνται,δεν μπορουν να κανουν χρηση της ευεργετικης αυτης διαταξεως.

Ως αρχαιος διαχειριστης,θα σου πω το εξης.

Ολοι οι κανονισμοι,αναφερουν οτι για να απαλλλαγει διαμερισμα απο τη δαπανη πετρελαιου,και να πληρωσει μειωμενο,στο 40%,(οχι κατα 40%),πρεπει υποχρεωτικα το διαμ /μα να ειναι ΑΚΑΤΟΙΚΗΤΟ.Απο τη στιγμη λοιπον που τα διαμ/τα αυτα κατοικουνται,δεν μπορουν να κανουν χρηση της ευεργετικης αυτης διαταξεως.

 

Νομίζω ειδικά για το δίπτυχο "φυσικό αέριο-αποσύνδεση από την κεντρική θέρμανση" υπάρχει ένας παλιός νόμος, 10 ετιας περίπου, όπου με πλειοψηφία 50+1 (αν θυμάμαι καλά) μπορεί να γίνει μόνιμη αποσύνδεση από την κεντρική θέρμανση και σύνδεση με το φυσικό αέριο ανεξάρτητα από τι προβλέπει ο κανονισμός της κάθε πολυκατοικίας.

 

Μάλιστα είχε ακουστεί πρόσφατα ότι λόγω αυτού του κωλύματος ήθελαν να τον αλλάξουν το νόμο για να γίνει πιο εύκολα η αποσύνδεση από την κεντρική θέρμανση (λόγω του ότι το φυσικό αέριο είναι πιο φθηνό) αλλά δεν νομίζω να έγινε.

Ο νόμος και κανονισμός υπερισχύει πάντοτε των αποφάσεων των συνελευσεων γενικά. Οι αποφάσεις πρέπει να ακολουθούν τον νόμο, αλλιώς προβάλλονται και αναιρουνται.

Τεχνικά πάντως αφού ζεσταίνεται κάποιος με αέριο ουσιαστικά δεν καταναλώνει ενέργεια, ώστε να επιβαρύνει τους υπόλοιπους.

Επομένως η διάταξη για τα ακατοίκητα δεν πρέπει να ισχύει.

Αν υπάρχει διαφορετικό καθεστώς για το αέριο, δεν μπορώ να σου πω με σιγουριά.

Ο greece_gus είναι ο πλέον κατάλληλος εδώ, για να μην γίνουμε ράδιο αρβύλα.

Γιατί δεν βάζετε ΟΛΟΙ αέριο? Θα κοστίσει φτηνότερα και θα κάνετε απόσβεση στην πρώτη σεζόν.

Ξανασκεφτητε το.

Ο greece_gus είναι ο πλέον κατάλληλος εδώ, για να μην γίνουμε ράδιο αρβύλα.

 

Δεν είναι ράδιο αρβύλα αυτό που είπα για το νόμο σχετικά με την απομόνωση από την κεντρική θέρμανση. Ισχύει. Αρκεί να βάλεις ατομικό φυσικό αέριο και να συμφωνήσουν το 50+1 από τα χιλιοστά.

Δεν είναι ράδιο αρβύλα αυτό που είπα για το νόμο σχετικά με την απομόνωση από την κεντρική θέρμανση. Ισχύει. Αρκεί να βάλεις ατομικό φυσικό αέριο και να συμφωνήσουν το 50+1 από τα χιλιοστά.

 

Ειπες "αν θυμάμαι καλά" "έχει ακουστεί ".

Γι αυτό πρότεινα μια σίγουρη απάντηση.

http://www.aerioattikis.gr/default.aspx?pid=33&la=1&artid=147

τα λεει ολα..επισης επειδη καταλαβα οτι ειστε σε δισωληνιο συστημα θελει αφαιρεση των σωματων και μονωση των σωληνων

Εάν αναζητήσετε εδώ,θα βρείτε ότι πολλά ερωτήματα έχουν ήδη απαντηθεί πολλάκις..

 

http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=2219748#post2219748

 

http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=3489402#post3489402

 

http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=4641101#post4641101

Ειπες "αν θυμάμαι καλά" "έχει ακουστεί ".

Γι αυτό πρότεινα μια σίγουρη απάντηση.

 

Το αν θυμάμαι καλά πήγαινε στο 50+1.

Το "ακουστεί" δεν είπα ότι ισχύει είπα ότι είχε ακουστεί αλλά δεν έγινε και το ανέφερα για να "δείξω" ότι υπάρχει ο νόμος με το 50+1 και αποσύνδεση από την κεντρική θέρμανση.

 

No offence, απλά διευκρινίζω :)

εάν μπορεί να βοηθήσει...επειδή με απασχολεί πρόσφατα...(Πρόγραμμα «Εξοικονόμηση κατ΄ Οίκον»)

 

Ερ: Τι ισχύει για την περίπτωση εγκατάστασης φυσικού αερίου σε πολυκατοικίες και μεμονωμένα διαμερίσματα αναφορικά με την συναίνεση των συνιδιοκτητών της πολυκατοικίας;

 

Απ.: Ειδικά για την περίπτωση τοποθέτησης λέβητα φυσικού αερίου όπως αναφέρεται στην παρ. 5 του άρθρου 2 του Π.Δ. 420/1987, ΦΕΚ Α 187 20.10.87, η οποία έχει προστεθεί με την παρ.4 άρθρ.29 Ν.3175/2003,ΦΕΚ Α 207 και συμπληρωθεί με την παρ.4 του άρθρου 13 του Ν.3661/2008,ΦΕΚ Α 89/19.5.2008: …οι αποφάσεις των γενικών συνελεύσεων των συνιδιοκτητών, σχετικά με την αλλαγή καυσίμου σε υφιστάμενες εγκαταστάσεις κεντρικής θέρμανσης με υγρά καύσιμα και τη σύνδεση με το δίκτυο φυσικού αερίου, λαμβάνονται με πλειοψηφία του μισού αριθμού και μίας πλέον των ψήφων των συνιδιοκτητών, ανεξαρτήτως αντίθετης πρόβλεψης στον κανονισμό σχέσεων των συνιδιοκτητών της οικοδομής. Με την ίδια πλειοψηφία λαμβάνεται κάθε άλλη σχετική απόφαση για την υλοποίηση και ρύθμιση των παραπάνω αποφάσεων, όπως ενδεικτικά για την τροποποίηση ή αντικατάσταση των υφιστάμενων εγκαταστάσεων θέρμανσης, για την αλλαγή εξοπλισμού, για επεμβάσεις στις όψεις του κτιρίου, την όδευση σωληνώσεων και αγωγών, την τοποθέτηση καπναγωγών και καπνοδόχων και εν γένει για κάθε απαραίτητη μεταρρύθμιση, μεταβολή ή επέμβαση στους κοινόκτητους και κοινόχρηστους χώρους του κτιρίου, λαμβανομένων υπόψη και των οριζομένων στην παρ. 2 του άρθρου 7 του Ν. 2364/ 1995 (ΦΕΚ 252 Α).

 

Με την ίδια ως άνω πλειοψηφία δύναται να λαμβάνεται απόφαση για τη μόνιμη αποσύνδεση από το δίκτυο κεντρικής θέρμανσης του κτιρίου με χρήση υγρών καυσίμων και τη σύνδεση με το δίκτυο φυσικού αερίου, όσων κυρίων μεμονωμένων ιδιοκτησιών προβαίνουν σε τοποθέτηση ανεξάρτητης μόνιμης εγκατάστασης θέρμανσης με χρήση φυσικού αερίου, ανεξαρτήτως αντίθετης πρόβλεψης στον κανονισμό σχέσεων των συνιδιοκτητών της οικοδομής."

Η απόφαση της πλειοψηφίας των ιδιοκτητών δεν είναι αναγκαία, ανεξαρτήτως αντίθετης πρόβλεψης στον κανονισμό σχέσεων των συνιδιοκτητών της οικοδομής, στην περίπτωση που η τοποθέτηση ανεξάρτητης μόνιμης εγκατάστασης θέρμανσης με χρήση φυσικού αερίου διενεργείται από κύριες μεμονωμένες ιδιοκτησίες σε υφιστάμενες οικοδομές, οι οποίες δεν έχουν εγκατάσταση κεντρικής θέρμανσης

Εάν αναζητήσετε εδώ,θα βρείτε ότι πολλά ερωτήματα έχουν ήδη απαντηθεί πολλάκις..

 

http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=2219748#post2219748

 

http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=3489402#post3489402

 

http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=4641101#post4641101

 

Ευχαριστω για τις αναφορές.

Διαβασα τα σχετικα σημεια και απ'οτι κατάλαβα, αν καποιος ανεξαρτοποιηθει και το γυρισει σε αεριο, ειναι ακομα υποχρεωμένος να πληρωνει το παγιο του πετρελαιου ( http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=3489402#post3489402 )

 

Το παραπάνω ειναι απο το 2011.

Η σελιδα εδω ( http://www.aerioattikis.gr/default.aspx?pid=33&la=1&artid=147 ) λεει:

Απαλλαγή κόστους δαπανών κεντρικής θέρμανσης σε περίπτωση αποσύνδεσης

 

Ιδιοκτησίες στις οποίες παρέχεται από τον κανονισμό των σχέσεων των συνιδιοκητών της οικοδομής, η δυνατότητα να αποσυνδεθούν μόνιμα από το δίκτυο κεντρικής θέρμανσης του κτιρίου και που διαθέτουν ανεξάρτητη μόνιμη εγκατάσταση δεν επιβαρύνονται ούτε με δαπάνες λειτουργίας ούτε με έκτακτες δαπάνες κεντρικής θέρμανσης. "Ανεξαρτήτως σχετικής προβλέψεως στον κανονισμό σχέσεων των συνιδιοκτητών του κτιρίου, οι διατάξεις της ανωτέρω παραγράφου ισχύουν και σε ιδιοκτησίες οι οποίες αποσυνδέονται μόνιμα από το δίκτυο κεντρικής θέρμανσης του κτιρίου σύμφωνα με τα οριζόμενα στην παρ. 5 του άρθρου 2 του Π.Δ. 420/1987 και διαθέτουν ανεξάρτητη μόνιμη εγκατάσταση θέρμανσης με χρήση αερίων καυσίμων."

Αναφερεται αυτο το κειμενο σε παγιο πετρελαιου που ΔΕΝ επιβαρυνονται η κάτι αλλο και μπερδευτηκα;

 

Πολλα ευχαριστω σε ολους σας για τις κατατοπιστικές πληροφορίες.

Παραθέτω αυτούσιο το κείμενο της παρ.5 άρθ. 2 ΠΔ 420/1987 προς άρση κάθε αμφιβολίας :

 

5. Για την προώθηση της χρήσης του φυσικού αερίου σε κτίρια των περιοχών που αναφέρονται στο άρθρο 1 του παρόντος, υφιστάμενα πριν από την έναρξη εφαρμογής του, καθώς και για όσα κτίρια ανεγέρθηκαν μετά την έναρξη εφαρμογής αυτού, τα οποία περιλαμβάνουν περισσότερες της μίας οριζόντιες ιδιοκτησίες, οι αποφάσεις των γενικών συνελεύσεων των συνιδιοκτητών, σχετικά με την αλλαγή καυσίμου σε υφιστάμενες εγκαταστάσεις κεντρικής θέρμανσης με υγρά καύσιμα και τη σύνδεση με το δίκτυο φυσικού αερίου, λαμβάνονται με πλειοψηφία του μισού αριθμού και μίας πλέον των ψήφων των συνιδιοκτητών, ανεξαρτήτως αντίθετης πρόβλεψης στον κανονισμό σχέσεων των συνιδιοκτητών της οικοδομής . Με την ίδια πλειοψηφία λαμβάνεται κάθε άλλη σχετική απόφαση για την υλοποίηση και ρύθμιση των παραπάνω αποφάσεων, όπως ενδεικτικά για την τροποποίηση ή αντικατάσταση των υφιστάμενων εγκαταστάσεων θέρμανσης, για την αλλαγή εξοπλισμού, για επεμβάσεις στις όψεις του κτιρίου, την όδευση σωληνώσεων και αγωγών, την τοποθέτηση καπναγωγών και καπνοδόχων και εν γένει για κάθε απαραίτητη μεταρρύθμιση, μεταβολή ή επέμβαση στους κοινόκτητους και κοινόχρηστους χώρους

του κτιρίου, λαμβανομένων υπόψη και των οριζομένων στην παρ. 2 του άρθρου 7

του Ν. 2364/ 1995 (ΦΕΚ 252 Α).

 

Με την ίδια ως άνω πλειοψηφία δύναται να λαμβάνεται απόφαση για τη μόνιμη

αποσύνδεση από το δίκτυο κεντρικής θέρμανσης του κτιρίου με χρήση υγρών

καυσίμων και τη σύνδεση με το δίκτυο φυσικού αερίου, όσων κυρίων μεμονωμένων

ιδιοκτησιών προβαίνουν σε τοποθέτηση ανεξάρτητης μόνιμης εγκατάστασης

θέρμανσης με χρήση φυσικού αερίου, ανεξαρτήτως αντίθετης πρόβλεψης στον

κανονισμό σχέσεων των συνιδιοκτητών της οικοδομής."

 

"Η απόφαση της πλειοψηφίας των ιδιοκτητών δεν είναι αναγκαία, ανεξαρτήτως

αντίθετης πρόβλεψης στον κανονισμό σχέσεων των συνιδιοκτητών της οικοδομής,

στην περίπτωση που η τοποθέτηση ανεξάρτητης μόνιμης εγκατάστασης θέρμανσης

με χρήση φυσικού αερίου διενεργείται από κύριες μεμονωμένες ιδιοκτησίες σε

υφιστάμενες οικοδομές, οι οποίες δεν έχουν εγκατάσταση κεντρικής θέρμανσης."

 

Όπως βλέπεις, ο νόμος διαχωρίζει 3 διαφορετικές περιπτώσεις και πουθενά δεν αναφέρεται η απαλλαγή των παγίων που ''διαφημίζει '' η εταιρεία που παρέθεσες, παρ' εκτός εάν υπάρχει ρητή πρόβλεψη για κάτι τέτοιο στον κανονισμό της πολυκατοικίας..

 

Σημειωτέον, ότι ειδικώς για την περίπτωση που κάποιος μεμονομένως αποσυνδεθεί από την κεντρική θέρμανση κατόπιν αποφάσεως της Γ.Σ. ακόμη και εάν παρθεί απόφαση απαλλαγής του από τα πάγια έξοδα κεντρικής θερμάνσεως, φρονώ ότι δεν είναι νόμιμη για δύο λόγους :

 

1. Αφ' ενός δεν βλέπω να προβλέπεται κάτι τέτοιο από τον υφιστάμενο νόμο (που εάν το επιθυμούσε ο νομοθέτης θα το προέβλεπε ρητώς)..

2. Αφ' ετέρου μία τέτοια απόφαση Γ.Σ. δεν θα ήταν νόμιμη, αφού για να τροποποιηθεί ο κανονισμός της πολυκατοικίας (εξαιρέσει ρητών διατάξεων νόμου) απαιτείται ομόφωνος απόφασις, συμβολαιογραφικό έγγραφο και μεταγραφή ή καταχώρηση στο αρμόδιο Υποθηκοφυλακείο ή Κτηματολογικό γραφείο..

 

Επομένως μην εμπιστεύεσθε ό,τι υπόσχονται οι εταιρείες προκειμένου να προωθήσουν τα προϊόντα τους...(διακρατώ μία επιφύλαξη εν περιπτώσει που έχει αλλάξει κάτι στην νομοθεσία που μού διαφεύγει..)

Ευχαριστω για τις αναφορές.

Διαβασα τα σχετικα σημεια και απ'οτι κατάλαβα, αν καποιος ανεξαρτοποιηθει και το γυρισει σε αεριο, ειναι ακομα υποχρεωμένος να πληρωνει το παγιο του πετρελαιου ( http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=3489402#post3489402 )

 

Το παραπάνω ειναι απο το 2011.

Η σελιδα εδω ( http://www.aerioattikis.gr/default.aspx?pid=33&la=1&artid=147 ) λεει:

 

Αναφερεται αυτο το κειμενο σε παγιο πετρελαιου που ΔΕΝ επιβαρυνονται η κάτι αλλο και μπερδευτηκα;

 

Πολλα ευχαριστω σε ολους σας για τις κατατοπιστικές πληροφορίες.

 

δεν αναφερει κατι σχετικο με δαπανες,αλλα απο οτι καταλαβαινω απαλασεται.Οποιοδηποτε διαμερισμα με 50+1 ψηφους μμππορει να ανεξαρτητοποιηθει απο τα υγρα καυσιμα σε φυσικο αεριο.

δεν αναφερει κατι σχετικο με δαπανες,αλλα απο οτι καταλαβαινω απαλασεται.Οποιοδηποτε διαμερισμα με 50+1 ψηφους μμππορει να ανεξαρτητοποιηθει απο τα υγρα καυσιμα σε φυσικο αεριο.

 

Ετσι το καταλαβα κ'εγω αλλα ο greece_gus καθαρισε την κατασταση στο προηγουμενο post.

Η νομοθεσια δεν λεει κατι τετοιο ανεξαρτητως το τι λεει η εταιρεια παροχης αερίου.

 

Αρκουμε στην γνωμη του.

Καλο βραδυ και παλι ευχαριστω.

Θεωρώ ότι ναι μεν έχει δίκιο ο greece_gus, ότι δεν ξεκαθαρίζει αν υπάρχει απαλλαγή από τις δαπάνες αλλά είναι θέμα ερμηνείας τελικά. Δεν ξέρω αν έχει κριθεί δικαστικώς κάποια απόφαση σχετικά με τη δαπάνη ΌΜΩΣ τι νόημα θα είχε η αποσύνδεση από την κεντρική θέρμανση με απόφαση 50+1 αν ήταν να πληρώνεις και το πάγιο. Απλά το έκανες και πλήρωνες το πάγιο κανονικά. Μήπως για να γίνουν οι εργασίες;

Τεχνικά πάντως είναι παράλογο να πληρώνεις πάγιο αφού το σπίτι κατοικειται και θερμαίνεται. Αφού ο νόμος δεν αναφέρεται σε κάτι ούτε διευκρινιστικά, σημαίνει ότι αυτό το κάτι δεν υπάρχει. νομίζω βασιζόμενος στην λογική.

Απαντησαμε μαζι με τον greece_gus καθ δεν ειδα την απαντηση του.

Επειδη δεν αναφερεται τιποτα μενω μονο στα εξης λογια.οτι απαιτειται 50+1 ψηφοι για αποκοπη απο κεντρικη θερμανση.για πιο λογο αν εξακολουθησει να πληρωνει?γιατι να πρεπει να αποφασισει ενας τριτος για το τη θερμανση να χρησιμοποιησει.

Πρακτικώς, το θέμα των παγίων εξόδων θέρμανσης, αφορά μόνον την δεύτερη ποερίπτωση του νόμου, δηλ. όταν μεμονομένως, ένας ιδιοκτήτης θέτει ως θέμα την αλλαγή καυσίμου με δική του εγκατάσταση και πετυχαίνει την απαιτούμενη πλειοψηφική απόφαση...στις άλλες δύο περιπτώσεις δεν μπορεί να τίθεται θέμα αφού είτε όλοι μαζί μεταβαίνουν στο φυσικό αέριο, είτε δεν υπήρχε καθόλου εγκατάσταση κεντρικής θέρμανσης και αμτίστοιχη επιβάρυνση..

 

Κατά την άποψή μου λοιπόν, στην δεύτερη αυτή περίπτωση, έχεις παραλάβει ένα διαμέρισμα σε μία πολυκατοικία με δομημένη εγκατάσταση κεντρικής θερμάνσεως η οποία πρέπει να συντηρηθεί...αναφέρομαι , βεβαίως στα έξοδα συντήρησης (δαπάνες λειτουργίας και έκτακτες δαπάνες, π.χ. πυρόσβεση, συντήρηση καυστήρος ή αλλαγή λέβητος κ.λ.π.) και όχι στην κατανάλωση για την οποία ούτως ή άλλως δεν θα έχεις επιβάρυνση ειδικά εάν πριν ήσουν με αυτόνομο σύστημα με ωρομέτρηση...

 

Με το ίδιο σκεπτικό, εάν κάποια στιγμή μπορέσω να έχω αυτόνομο ηλεκτρικό ρεύμα ή μέσον ανύψωσης ή ύδρευσης δεν θα έπρεπε να συμμετέχω στις δαπάνες αυτές, γεγονός που θεωρώ άτοπο και άδικο για τους λοιπούς συνιδιοκτήτες...

Ναι έτσι όπως το βάζεις έχεις δίκιο.

Οι δαπάνες συντήρησης πρέπει να έχουν συμμετοχή από όλους.

Εγώ απλώς αναφέρθηκα στο πάγιο του πετρελαίου και νόμισα ότι σε αυτό αναφερόμαστε.

θυμάστε που σας είχα γραψει πριν λίγους μήνες για την πλημμύρα του αποχετευτικού και τα όσα ακολουθησαν??

ε λοιπον ξαναβουλωσε το φρεατιο.

Οι ιδιοκτήτες των υπογείων ενώ την περασμένη φορά έδειξαν παγερή αδιαφορία καθώς δεν τους αφορούσε άμεσα το θέμα, αυτή τη φορά επειδή πλημμύρισαν αυτοι, φανερωθηκαν και μάλιστα με απαιτησεις.

Φωναξαν συνεργειο και ξεβουλωσε το φρεατιο.Καθε λιγο φωναζαν "ειναι γεματο πανια", "αααα και άλλη καλτσα" , "ω, να μια πετσέτα".

Αφού ο μάστορας τελειωσε έφυγαν.

Σημερα αναμενεται να βγει το κοστος.

Και εχω την εξης απορια.

Πως γινεται ενω ειμαστε 14 διαμερισματα, το κοστος να το επιβαρυνθουν μονο οσοι μενουν σε αυτα, και οχι ολοι??γιατι τα υπογεια επειδη ειναι κενα, καθως και αλλο 1 διαμερισμα δεν πληρωνουν τιποτα.Με αυτη τη λογικη κι εγω ιατρειο ειμαι, δεν βαζω μπουγαδες, δεν μπορει να το βουλωσα εγω, να ζητησω εξαιρεση.

Το αλλο ζητημα ειναι το εξης.

Σαν κοινοχρηστες δαπανες εχουμε μονο τις 4 λαμπες στους διαδρομους.Ουτε ασανσερ, ουτε καθαριστρια ουτε καν νερο!

Για αυτες τις 4 λαμπες υπολογιζω πως ζηταει 350ευρω...

Ρωτησα τον ενοικιαστη που μαζευει τα χρηματα(καθως αρνουνται να τα δωσουν σε γραφειο) και μου ειπε πως υπαρχουν απληρωτοι λογαριασμοι.

Αφενος μεν οι απληρωτοι θα ειναι το πολύ ενας, και αφετερου οταν τον ρωτησα το ποσο, δεν ηξερε γιατι λεει καποιος παιρνει τον λογαριασμο και δεν τον βρισκει!

Πως γινεται τοτε να πληρωσαμε οκτωβριο 10 ευρω για ρευμα(και αλλα 10 για την τοτε αποφραξη), νοεμβριο 5 και τωρα να ζηταει 20 μονο για ρευμα???

Εκεί γίνεται της κακομοίρας.

Υπάρχουν ακόμη και ποινικά αδικήματα, για υπεξαιρεση, πλαστογραφια, απάτη και όλα αυτά κατ εξακολουθηση, μέχρι και σύσταση συμμορίας βλέπω :lol:

Νομίζω ότι μόνο με συστηματική δουλειά μπορεί να βρεθεί λύση, η με γερές φάπες.

Σήκω και φύγε άνθρωπε μου να βρεις την υγειά σου. Από διαμερίσματα βρωμάει ο τόπος

 

Το μονο που με σταματει ειναι μη τυχον κι εχω ιστοριες με δικαστηρια, δλδ με κηνυγησει για τα "χαμενα" ενοικια...

Αλλά η κατασταση ειναι τοσο χαλια που θα φυγω κι ο,τι γινει!

 

Ένα έχω να πω... Σε καταλαβαίνω απόλυτα... Τα ίδια πέρασα από ένα κ@λόπαιδο φοιτητή, μόνο που αυτός ήταν ο ενοικιαστής και εγώ ο ιδιοκτήτης (υπόψιν έμενε δύο ορόφους παρακάτω). Έφτυσα αίμα να τον πείσω να σηκωθεί να φύγει και εν τέλει τα κατάφερα. Όποιος δεν έχει γνώση του τι πάει να πει κτυπογενής θόρυβος δεν μπορεί να σε καταλάβει...

 

Να σηκωθείς να φύγεις δεν πρόκειται να σου κάνουν τίποτα... Απλά στείλε ένα εξώδικο για να έχεις κάτι στα χέρια σου...

Οπως τα λες! Χτυπογενης θορυβος δεν αντεχεται και δεν υπαρχει καμια φυσιολογικη μονωση που να τον σταματησει!

Εγω επαθα την πιο σπανια περιπτωση: Να ειμαι ο ενοικιαστης και να κανει φασαρια ο ιδιοκτητης! Να τον πληρωνω και να μου κανει και φασαρια! Το εξωδικο δεν ξερω τελικα εαν βοηθαει...Μια καταγραφη στην Αστυνομια θα ηθελα, απλα να υπαρχει, αλλά ειναι δυσκολο γιατι κανουν ξαφνικο και στιγμιαιο θορυβο.

 

Υπάρχει και άλλη λύση εγγυημένη, χωρίς έξοδα με μόνο μειονέκτημα ένα ξενύχτι....

Νοίκιασε ή βρες έναν καλό μπασαδόρο (μόνο μπασαδόρο ή υπογούφερ) κόλλησέ το στο ταβάνι και άσε το όλη την νύχτα να χορεύει τις γριές στους ρυθμούς του 666 the number of the beast (iron maiden)

Αν ακούσεις να ανοίγει η κάτω πόρτα, πιθανόν στρουμφάκια, κλείστο και έτσι δεν θα έχουν αποδείξεις.

Το πρωί που θα στην πουν εσύ απλά: "όσο εσείς όπως λέτε δεν περπατάτε με τσόκαρα, άλλο τόσο εγώ δεν είχα μουσική".....

Δεν καταλαβαινουν! Πιθανον να μην ακουνε και καλα κιολας.

 

αδελφέ είτε αστυνομία τους φέρεις, είτε τους κάνεις εσύ θόρυβο είτε οποιοδήποτε μέτρο να λάβεις, πιθανόν για κανά μην να κάνουν ησυχία μετά θα ξεκινήσουν πάλι.

 

και όσο εσύ παιδεύεσαι και κάνεις οτι κανεις επιτηδες εκείνοι το κάνουν από ...φυσικού τους.

 

Μόνο εαν φύγεις θα γλυτώσεις. Στο λέω εκ πείρας και όντας και ενοικιαστής και ιδιοκτήτης χρόνια με πολλά ακίνητα.

 

Στείλτους στην αρχή ένα χαρτάκι δίκην εξωδίκου για την φασαρία, είναι σίγουρο δεν θα συμμορφωθούν, απλά να χεις κάτι στα χε΄ρια σου, μείνε και ένα μήνα / διμηνάκι τζάμπα και απο δω πάνε και οι άλλοι- η ψυχικη ηρεμία ειναι το σημαντικότερο

 

τα χα παθει περυσι στο καλαμάκι επί της παρνασσου ετσι σε μια πολυκατοικία οικογενειακή, το ίδιο τραβάω και τώρα, λίγο πιο κάτω στον άγιο δημήτριο, το χω προγραμματίσει τι θα κάνω το καλοκαίρι από ενα διαμέρισμα από κάτω μου με μια οικογένεια ηλιθίων, μαμα μπαμπα 2 ******** και γιαγια που ολη την ώρα σερνουν έπιπλα και 4 το μεσημέρι τα σβκ έχουν μαθήματα πιάνο

 

άσε που συνύθως αυτες οι οικογενιακές πολυκατοικίες συνοδεύονται με κλεψιά κα ιστα κοινόχρηστα

Αυτο νομιζω κι εγω. Πλεον δε θελω να καθησω. Δηλαδη, την Αστυνομια δε θα τη φερω να τους συναιτισει, αλλά για να εχω κατι στα χερια μου. Αν κι εχω τοσους μαρτυρες για το μαρτύριό μου! Δεν αλλάζουν αυτες με τιποτε! Δεν ειναι να μεινω τσαμπα...Δεν υπαρχει ψυχικη ηρεμια φιλε...

 

@alexakisd τώρα σοβαρά, θεωρεις λυση αυτό που προτείνεις?

ioannissm εγώ λέω για αρχή να τους πεις οτι σκέφτεσαι να φύγεις, να δεις αν σου πουν τίποτα για λεφτά, συμβολαιο κτλ. Μπορεί να μην σου πουν και τίποτα. Αν σου πουν,τοτε μπορεις να ψαχτεις κσι να ρωτησεις εδω ή κανενα δικηγορο. Ρίξε και καμία γρήγορη μάτια σπίτια να δεις τι γίνεται αυτή την περίοδο.

Αυτο ελεγα στην αρχη. Αλλά βλεπω οτι η κατασταση ειναι τοσο χαλια που και να πουνε για λεφτα, συμβολαιο κτλ δε με νοιαζει. Εχω αγανακτησει! Μα να ειμαι σωστος σε ολα και να μη βρισκω την ηρεμια μου? Ταλιμπαν γινομαι κι εγω μετα, τι να κανω? Εδω στη χωρα πλεον **********... Ας κανουν δικαστηριο να τα πουμε σε 10 χρονια, αν ζουνε ακομα που ειπε και καποιος πιο πριν...αγανακτησα!

 

 

 

--- Από Ομάδα Διαχείρισης ---

Αφαιρέθηκαν οι άσεμνες εκφράσεις από το μήνυμα. Θα σε παρακαλούσα στο μέλλον να αποφεύγεις τέτοιου είδους εκφράσεις. Απαγορεύονται και από τους Ο.Π.Χ.

Edited January 23, 2014 by impreza_sti

Καλησπερα

 

η περιπτωση που με απασχολει ειναι λιγο παραδοξη και μαλλον για νομικο

Αλλα θα μπορουσε καποιος να δωσει ιδεα για το τι πρεπει να κανω παλι καλα θα ηταν

 

Εχουμε ενοικιασει σε μια εκ Βουλγαριας ενα διαμερισμα Η μισθωση εγινε στο ονομα αυτης Μετα απο λιγο αρχισε να συζει με καποιο Ελληνα Μπορει και να παντρετηκαν δε ξερουμε Εδω ομως και εναμιση χρονο αυτη εξαφανιστηκε και ο φιλος της ειπε οτι ηταν η γυναικα του και εφυγε στη Βουλγαρια για λιγο γιατι η μανα της αρρωστησε Οι λοιποι ενοικοι λενε οτι τον αφησε Αυτος πληρωνε κατι λιγο εναντι του ενοικιου αλλα εδω και δεκαπεντε μηνες σταματησε να πληρωνει, οφειλει δε μαλιστα και το χαρατσι του 2012 και 2013 το οποιο οπως γνωριζετε αποστελλεται στη ΔΟΥ του ιδιοκτητη ως ανεξοφλητη οφειλη Το ανακαλυπτεις μαςι με το προστιμο οτι εχει μειενι απληρωτο Επισης οφειλει ηλεκτρικο , κοινοχρηστα και δε ξερω τι αλλο Στην πραγματικοτητα δε ξερω καν ποιος ειναι αυτος, ουτε ΑΦΜ ουτε ταυτοτητα ουτε αν ειναι συζυγος ξερουμε

Υπαρχει τροπος να το καλεσει ασπουμε η Αστυνομια να μου δωσει τα στοιχεια του η θα πρεπει να στραφω κατα της Βουλγαρας και να αποβαλουμε και αυτον σα τριτο απο το μισθιο Δηλαδη να στραφω κατα της αλλοδαπης η και κατα αυτου που δηλωνει συζηγος Αυτος εχει βρει την ησυχια του γιατι ουτε στο μισθωτηριο φαινεται ουτε και το ξερουμε ποιος ειναι Τι λετε να κανω

Από τα μέχρι τούδε λεγόμενά σου δεν έχω καταλάβει ποιο είναι το πρόβλημα, πέραν του ότι ''...φαίνεται "ψιλοεξυπνάκιας" ο ιδιοκτήτης...''...

 

Θέλεις να δίνεις 300 € για να μπορείς να του ''την πεις'' αλλά και 150 € γιατί έχεις το ''φορολογικό'' πλεονέκτημα, αλλά να καταβάλουν το μίσθωμα '' οι γονείς''.. απλώς για να αντιμετωπίσεις το εικαζόμενο ''πρωτο σουξου-μουξου'', και βεβαίως σταματώ εδώ, διότι φρονώ ότι δεν έχεις κάποιο πρόβλημα αλλά απλώς κουβέντα να γίνεται..θα σου υπομνήσω ότι για όσο χρονικό διάστημα λαμβάνεις φορολογικά στοιχεία αναληθή και εικονικά εν σχέσει με την συναλλαγή θα βρεθείς και εσύ (ή μάλλον η κοπέλλα σου εφ' όσον είναι επ' ονόματί της το μισθωτήριο και πίσω από την οποία κινείς τα νήματα) κατηγορούμενος...

 

 

 

Νομίζω κάρι δεν έχεις καταλάβει καλά.

Δίνω 300 ευρώ,

μου δίνει απόδειξη 150 ευρώ ενώ εγώ την θέλω ολόκληρη,

ακόμα έστω και αυτές τις αποδείξεις δεν μου τις έχει προσκομίσει αν και του έχω δώσει ένα νοίκι + μια εγγύηση,

σπίτι δεν μπορώ να αλλάξω γιατί υπάρχουν πολύ συγκεκριμένες συνθήκες όπως έχω προαναφέρει στα προηγούμενα μηνύματα μου,

ψάχνω ενα τρόπο ώστε τουλάχιστον να διασφαλίσω τα χρήματα μου και να μην βρεθώ στο δρόμο.

 

σε τι ακριβώς είμαι λάθος?

τι το παράλογο ζητώ?

 

υγ.και επιθεώρηση εργασίας υπάρχει αλλά όλοι ανασφάλιστοι δουλεύουμε γιατι αλλιώς δεν έχουμε λεφτά ούτε για να πάρουμε 1 κιλό μακαρόνια να φάμε.δυστυχώς θεσμοί που να λειτουργούν δεν υπάρχουν.

Ο νόμος λέει ότι αν δεν πάρεις απόδειξη δεν πληρώνεις.

Τώρα στην πραξη πως μπορεί να γίνει αυτό?

Αν έχεις υπογράψει συμβόλαιο ήδη, να δεις αν αναφέρεται κάτι για μίσθωμα και προκαταβολή.

Αν το συμβόλαιο λέει 150€ είσαι νομικά εντάξει να δίνεις 150€. Είναι απλά τα πράγματα.

Αν το συμβόλαιο γράφει 300 τότε δίνεις 300. Αν δεν σου δίνει απόδειξη τα καταθέτεις στο ταμείο και γράφεις ότι είναι ενοίκιο κλπ και δεν σου δίνει απόδειξη.

Πόσο πιο απλά να το πούμε? Αν είσαι σε ανάγκη κάνεις την πάπια και ξεχνάς τον νόμο. Ο νόμος δεν είναι με το μέρος σου ώστε να λειτουργήσει εκβιαστικα, σε κάποιον που παρανομεί. Γιατί τότε είσαι και εσύ υπολογος.

Καθαρά πράγματα.

Argylena : η έξωση γίνεται πάντοτε κατ' εκείνου που συμβάλλεται στο μισθωτήριο ως μισθωτής..όταν βγει απόφαση, εκτελείται τόσον κατά του μισθωτού, όσον και κατά παντός τρίτου που κατέχει το μίσθιο επ' ονόματί του..όσον αφορά το τέλος ακινήτου θα έπρεπε να έχεις φροντίσει να πληρωθεί , αφού εσύ είσαι υπόχρεως προς τούτο..